あまりにデバフ入れないDPSとノーバフタンクにブチ切れてスキル回し修正させたうちの白ちゃんは
タンクDPSのバフデバフ修正前は灰色だったのが修正後は紫に近い青になってたぞ
タンクDPSのバフデバフ修正前は灰色だったのが修正後は紫に近い青になってたぞ
うちの固定のタンクとDPSがまさにそんな感じでヒラに火力求めてたから軽減見直してこいって言ったら
4層の牽制の回数が0回から1回になっただけしMTはなぜか30%軽減の使用回数が1回から増えてないしでもう諦めたわ
4層の牽制の回数が0回から1回になっただけしMTはなぜか30%軽減の使用回数が1回から増えてないしでもう諦めたわ
強攻撃にしかバフはらないタンクAAタイムに牽制しないDPSはまじでヒラのDPS吸うからな
そこらへんの意識を試す良い零式4層だやね今回
>>300
そもそもまともな奴はレベリングIDの段階で雑魚に牽制やら足払いやら入れるんですよ…
そもそもまともな奴はレベリングIDの段階で雑魚に牽制やら足払いやら入れるんですよ…
今回タンクへの攻撃痛すぎて要所でバフ使うと残らないだろ？
>>301
むしろ一層なんか痛打来すぎてヒール次第では足りない
むしろ一層なんか痛打来すぎてヒール次第では足りない
3層は運次第だが強攻撃全て無敵でいけるから防御バフ好きな場所で使いたい放題で癒しだぞ
4層は普通にはってるが1～3は本当はらんよなタンク
痛打以外ノーバフ、拳以外ノーバフ、雑魚フェーズノーバフ
痛打以外ノーバフ、拳以外ノーバフ、雑魚フェーズノーバフ
>>309
それでもクリアできちゃうからね
だからやばいのが4層に来る
バニッシュで即死してヒラに文句言い出したり
20万食らってんぞバフ貼れ
それでもクリアできちゃうからね
だからやばいのが4層に来る
バニッシュで即死してヒラに文句言い出したり
20万食らってんぞバフ貼れ
>>299
これ実際どれだけ変わってんの？
俺の固定4層前後半で計8回牽制いれてるんだけど、むしろヒラが最低限のヒールしかしないから未だに何かあった時建て直せないしクリア安定しない。
そのせいで余剰ヒールされた方がましだと思い始めてるんだけど、牽制の効果に期待するレベルで詰めてると余裕なくない？
逆にそこアドリブできるのか聞いてみたい。
火力はそれなりに余裕ある
これ実際どれだけ変わってんの？
俺の固定4層前後半で計8回牽制いれてるんだけど、むしろヒラが最低限のヒールしかしないから未だに何かあった時建て直せないしクリア安定しない。
そのせいで余剰ヒールされた方がましだと思い始めてるんだけど、牽制の効果に期待するレベルで詰めてると余裕なくない？
逆にそこアドリブできるのか聞いてみたい。
火力はそれなりに余裕ある
>>308
ありなしで1回3000～5000くらいかわる
AAって密度が高いとこでも最大5回連続だから15000～25000くらいかな
STへの攻撃には適用されない？っぽいけど
AA5回が4回になるって思えばいい
ありなしで1回3000～5000くらいかわる
AAって密度が高いとこでも最大5回連続だから15000～25000くらいかな
STへの攻撃には適用されない？っぽいけど
AA5回が4回になるって思えばいい
>>310
ありがとう、そう言われると変わってるな…てか、stに対する攻撃に適用されてない疑惑は予想外すぎてやばい…
ありがとう、そう言われると変わってるな…てか、stに対する攻撃に適用されてない疑惑は予想外すぎてやばい…
MT→シヴァ
ST→聖竜
がそれぞれ攻撃してて、シヴァには牽制はいるけど
聖竜にははいらないからたぶんSTへの攻撃は減ってない気がする・・・
一応この2つは別個体あつかい
ST→聖竜
がそれぞれ攻撃してて、シヴァには牽制はいるけど
聖竜にははいらないからたぶんSTへの攻撃は減ってない気がする・・・
一応この2つは別個体あつかい
>>308
牽制なしでヒール薄いなら確定で落ちて進まないだろうから意味はあるだろ
牽制を入れた上で安定のためにヒールをもう少し厚くしてほしいならそういう風に相談すればいい
当然その分ヒーラーのDPSは下がるんだから俺たちがその分出してやんよくらい言ってやれよ
自分のDPSが下がるから嫌ってゴリ脳ヒーラーならご愁傷様
牽制なしでヒール薄いなら確定で落ちて進まないだろうから意味はあるだろ
牽制を入れた上で安定のためにヒールをもう少し厚くしてほしいならそういう風に相談すればいい
当然その分ヒーラーのDPSは下がるんだから俺たちがその分出してやんよくらい言ってやれよ
自分のDPSが下がるから嫌ってゴリ脳ヒーラーならご愁傷様
>>312
なんかちょっと発想違うんだよね。
昔のリヴァレみたいな確定一発の軽減じゃなくて、タイミングも軽減の合計値も読みにくいAAに対する牽制ってどうなんかって話ね。
別に入れたくないって話じゃなくて、ヒラがクリ詰んでそのヒールに頼ってるみたいなもんだと思うんだけど違うの？
そのレベルでヒール詰められてもと思ってるって話なだけ。話し合えとかは無しな、それ言えるなら苦労しないから
なんかちょっと発想違うんだよね。
昔のリヴァレみたいな確定一発の軽減じゃなくて、タイミングも軽減の合計値も読みにくいAAに対する牽制ってどうなんかって話ね。
別に入れたくないって話じゃなくて、ヒラがクリ詰んでそのヒールに頼ってるみたいなもんだと思うんだけど違うの？
そのレベルでヒール詰められてもと思ってるって話なだけ。話し合えとかは無しな、それ言えるなら苦労しないから
>>317
例えばだけど4層最初の絶対零度からダイアモンドダスト前まで牽制なしノーバフの糞PTだと
MTに深謀、テトラ、ベニゾン、ソラス入れても殴り倒される時がある
単純に言うとタンクDPSが使えるバフデバフを１つ減らすたびにヒラ２人の基本攻撃（グレア）が１発ずつ減ってくと思ったらいい
それでヒラに火力が足りない～なんて言ってたらぶん殴られても文句言えないレベル
例えばだけど4層最初の絶対零度からダイアモンドダスト前まで牽制なしノーバフの糞PTだと
MTに深謀、テトラ、ベニゾン、ソラス入れても殴り倒される時がある
単純に言うとタンクDPSが使えるバフデバフを１つ減らすたびにヒラ２人の基本攻撃（グレア）が１発ずつ減ってくと思ったらいい
それでヒラに火力が足りない～なんて言ってたらぶん殴られても文句言えないレベル
>>317
なんでタイミングも軽減の合計値もよみにくいと思うのかがまず謎
タイミングなんか全体攻撃ないときにいれりゃいいしAAの数値ポップしとるやん
なんでタイミングも軽減の合計値もよみにくいと思うのかがまず謎
タイミングなんか全体攻撃ないときにいれりゃいいしAAの数値ポップしとるやん
>>317
ヒーラーがタンクのHPも見ずに毎回同じローテーションで適当にヒール入れてるとでも思ってるのか？
特にAAなら徐々に削れてくんだからHP見ながら調整するに決まってんだろ
そういうのも中にはいるだろうけどそれならちゃんと指摘したほうがいいぞ
おそらくそのヒーラーはこれくらいなら落とさない（と判断してる）ギリギリを攻めてるわけで
牽制なしで落とすようならそれを考慮してまたギリギリを攻めるんじゃね？って意味で言ったんだ
安定のためのマージンを取ってない状態なんだから言わなきゃそこは変わらん
ヒーラーがタンクのHPも見ずに毎回同じローテーションで適当にヒール入れてるとでも思ってるのか？
特にAAなら徐々に削れてくんだからHP見ながら調整するに決まってんだろ
そういうのも中にはいるだろうけどそれならちゃんと指摘したほうがいいぞ
おそらくそのヒーラーはこれくらいなら落とさない（と判断してる）ギリギリを攻めてるわけで
牽制なしで落とすようならそれを考慮してまたギリギリを攻めるんじゃね？って意味で言ったんだ
安定のためのマージンを取ってない状態なんだから言わなきゃそこは変わらん
下手なのの練習に付き合って解ったのは
使っていいのかわかんないから使わないだったわ
強攻撃に使うってのは分かってるらしいが逆に言えば強攻撃にしか使わない使っていいかわからない
ここまでに使えばこれは帰ってきてるよって教えてあげると
使わなかったわ
あいつら死んでも治んねぇからほっとけ
使っていいのかわかんないから使わないだったわ
強攻撃に使うってのは分かってるらしいが逆に言えば強攻撃にしか使わない使っていいかわからない
ここまでに使えばこれは帰ってきてるよって教えてあげると
使わなかったわ
あいつら死んでも治んねぇからほっとけ
こういうのを見てると軽減シート書いて共有してくれる固定で良かったと思うし野良に
戻れる気がしない
戻れる気がしない
ヒラに火力求める人って軽減について何も考えてない率高くないか？
まず被ダメを減らして殴れる回数を増やすのが順当なんだが
いきなりヒラさんもっと火力出してと急かして結果ヒールと軽減不足で余計に死人だすだけって事が多い
まず被ダメを減らして殴れる回数を増やすのが順当なんだが
いきなりヒラさんもっと火力出してと急かして結果ヒールと軽減不足で余計に死人だすだけって事が多い
ヴェールパッセ全く使わないナイト多いけどそれならガンブレでいいよな
オーロラシェル使わないガンブレと、ブラナイ使わない暗黒と、戦士、だったら？
>>143
インタベ投げてる奴もいないしな
前半どこにも使わんだろうに無限にオウス腐ってる
アビ未実装ヒラはボロクソ叩かれるけど軽減未実装タンクDPSは使う必要がないとか言い張れば許される文化
インタベ投げてる奴もいないしな
前半どこにも使わんだろうに無限にオウス腐ってる
アビ未実装ヒラはボロクソ叩かれるけど軽減未実装タンクDPSは使う必要がないとか言い張れば許される文化
logsでそういう軽減の評価指数もあるといいのにな
軽減入れてくれる野良のDPSってどれだけいるのか
>>111
余裕と言うかコンテンツとしての前提が違う
高難度はやれることは全てやる。が基本だし、ジョブの特性や各ロールがやれることを理解してることを前提として求められる
タンクだろうがヒラだろうがDPS絞り出さないといけないし、その為に削れる行動は削るし、その削れる行動には余分なヒールも含まれる
もちろんこれは理想論だからなかなか上手くはいかないもんだけどな
IDやノーマルでヒールを厚くするのはPTメンバーに不安を与えないって点で素晴らしいと思う
HP減ると動きが硬くなる人も少なくないしね
余裕と言うかコンテンツとしての前提が違う
高難度はやれることは全てやる。が基本だし、ジョブの特性や各ロールがやれることを理解してることを前提として求められる
タンクだろうがヒラだろうがDPS絞り出さないといけないし、その為に削れる行動は削るし、その削れる行動には余分なヒールも含まれる
もちろんこれは理想論だからなかなか上手くはいかないもんだけどな
IDやノーマルでヒールを厚くするのはPTメンバーに不安を与えないって点で素晴らしいと思う
HP減ると動きが硬くなる人も少なくないしね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1583797923/
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