570Anonymous2021/06/17(木) 08:23:04.20ID:kiVgEDW/0
すげーな今のFF14
レベルレで若葉2人のオーラムヴェイル引いたから
「初見や、ここのギミック苦手な人いたら、はい、だけでも言って下さい」
で、しばらく全員硬直して無言
で、進行したら1ボス前に敵全部来てワイプ
1ボスでタンヒラが毒解除せず死ぬ、2ワイプ
説明したあと1ワイプ返事なし
3ボスで2ワイプ
ずっと無言でお疲れ様でしたのみ
吉田、コレがお前の望んだMMOだぞ喜べよ
レベルレで若葉2人のオーラムヴェイル引いたから
「初見や、ここのギミック苦手な人いたら、はい、だけでも言って下さい」
で、しばらく全員硬直して無言
で、進行したら1ボス前に敵全部来てワイプ
1ボスでタンヒラが毒解除せず死ぬ、2ワイプ
説明したあと1ワイプ返事なし
3ボスで2ワイプ
ずっと無言でお疲れ様でしたのみ
吉田、コレがお前の望んだMMOだぞ喜べよ
574Anonymous2021/06/17(木) 08:35:42.23ID:sOrfO0iy0
>>570
ワイプしてからはともかく
スタート時にそんなこと言いだすやつ気持ち悪いわ
ワイプしてからはともかく
スタート時にそんなこと言いだすやつ気持ち悪いわ
601Anonymous 2021/06/17(木) 12:12:36.34ID:OoHtFDxid
>>574
その若葉がサブキャラだったりすると滅茶苦茶恥ずかしいやつやね
その若葉がサブキャラだったりすると滅茶苦茶恥ずかしいやつやね
579Anonymous 2021/06/17(木) 09:34:14.19ID:Bv+u+wLXa
>>574
オーラムはヒラやっていたら身がまえるからわからんでもないぞ。
とくにオーラムは低dpsが実食べないと面倒すぎるからな。予防線はるのが悪いこととは思わん。
ってか、それくらいで気持ち悪いとか、狭量なやつやな
「これから地底探検を始めます。お相手は私、〇〇が務めさせていただきます」レベルのrpでも笑顔でいなせるくらい余裕を持てよ
オーラムはヒラやっていたら身がまえるからわからんでもないぞ。
とくにオーラムは低dpsが実食べないと面倒すぎるからな。予防線はるのが悪いこととは思わん。
ってか、それくらいで気持ち悪いとか、狭量なやつやな
「これから地底探検を始めます。お相手は私、〇〇が務めさせていただきます」レベルのrpでも笑顔でいなせるくらい余裕を持てよ
580Anonymous2021/06/17(木) 09:35:28.02ID:VTJ/Ajn70
申し訳ないが若葉ちゃん2人もなんだコイツって思ってそう
ミスが続いたら軽くアドバイスするくらいでええんちゃう
ミスが続いたら軽くアドバイスするくらいでええんちゃう
582Anonymous2021/06/17(木) 09:45:07.92ID:reczTAGp0
やってもいないときから先輩風吹かして説明するやつ気持ち悪
583Anonymous 2021/06/17(木) 09:45:15.54ID:urSdy3SV0
愚痴スレでフォローするのも変だけど>>570や>>579の感性は古き善きMMO民っぽくて好きだよ
でもせいぜい挨拶マクロで基本無言というFPSやCSモンハンみたいなのが主流だよな
俺自身もだけどMMO未経験でFF14が初という層が大多数になっちまったんだろうよ
仕方ないよ・・・MMOはとっくの昔に斜陽になっていた
FF14は現行MMOの中ではトップクラスの人口のようだけど、それは別に生き残りMMO勢の駆け込み寺というだけではなく、本物のMMO新規がたくさんいるってことなんだ
でもせいぜい挨拶マクロで基本無言というFPSやCSモンハンみたいなのが主流だよな
俺自身もだけどMMO未経験でFF14が初という層が大多数になっちまったんだろうよ
仕方ないよ・・・MMOはとっくの昔に斜陽になっていた
FF14は現行MMOの中ではトップクラスの人口のようだけど、それは別に生き残りMMO勢の駆け込み寺というだけではなく、本物のMMO新規がたくさんいるってことなんだ
585Anonymous 2021/06/17(木) 09:56:49.69ID:kiVgEDW/0
>>583
ある意味、善意でいった事に>>574みたいな反応するのが普通なのかもな
そのくせ日記とかでは初心者に冷たいとか書かれててイラっとするんだよね
俺は比較的どう思われようと「初見や不慣れいたらギミックかんたんに説明します」
みたいな事書いたりマクロったりするんだけど>>574が多数なのかね
まあ、それでも1人救われリャいいから愚痴りながらもやめないけどな
キモいと思われてもいいよ別に。愚痴スレあるしお前みたいなのもいるしな
ありがと
ある意味、善意でいった事に>>574みたいな反応するのが普通なのかもな
そのくせ日記とかでは初心者に冷たいとか書かれててイラっとするんだよね
俺は比較的どう思われようと「初見や不慣れいたらギミックかんたんに説明します」
みたいな事書いたりマクロったりするんだけど>>574が多数なのかね
まあ、それでも1人救われリャいいから愚痴りながらもやめないけどな
キモいと思われてもいいよ別に。愚痴スレあるしお前みたいなのもいるしな
ありがと
588Anonymous 2021/06/17(木) 10:14:16.91ID:dqLMByoEM
初見が不慣れ宣言するのがマナーだから
無言とかよろだけでスタートした場合は出来るものとして扱う
出来なければロールの仕事を指摘する
それにも反応無ければ抜ける
でいい
初見不慣れ宣言あったら優しくしてあげればいい
チャットしない奴に人権はない
無言とかよろだけでスタートした場合は出来るものとして扱う
出来なければロールの仕事を指摘する
それにも反応無ければ抜ける
でいい
初見不慣れ宣言あったら優しくしてあげればいい
チャットしない奴に人権はない
590Anonymous2021/06/17(木) 10:24:23.37ID:4gH3NbfD0
配信者の初心者ちゃんとプレイしてるけど、初心者ちゃんはチャットがまず出来ないからな
キーボード持ってるのに面倒だから刺してないって言うし仕方ないから定型文教えたが、定型文打つのにも時間かかってるくらい
若葉で無言だったらそいつは間違いなくチャット自体を理解してない
キーボード持ってるのに面倒だから刺してないって言うし仕方ないから定型文教えたが、定型文打つのにも時間かかってるくらい
若葉で無言だったらそいつは間違いなくチャット自体を理解してない
591Anonymous 2021/06/17(木) 10:29:12.21ID:urSdy3SV0
そうそう、若葉のPS4勢は口無しだったりするわな
ただまあ人間なはずだから意志疎通ができないわけではない
俺がタンクやってるときにグプラ初見がいた
書類を一瞬でも開いておけば後で読み返せるぞ!ってチャットしたら無言だけどジャンプはしてたわ
以降書類の度に全員一瞬開くという進行だったけどつつがなく終わったわ
ただまあ人間なはずだから意志疎通ができないわけではない
俺がタンクやってるときにグプラ初見がいた
書類を一瞬でも開いておけば後で読み返せるぞ!ってチャットしたら無言だけどジャンプはしてたわ
以降書類の度に全員一瞬開くという進行だったけどつつがなく終わったわ
597Anonymous2021/06/17(木) 11:48:32.03ID:qQgh1RUD0
>>591
フリープレイしているPS民がフリプレに合わせてキーボード購入するわけないしな
フリープレイしているPS民がフリプレに合わせてキーボード購入するわけないしな
592Anonymous2021/06/17(木) 10:33:20.99ID:cETSxLuHM
最初チャットってseないしそもそも気付かないとか戦闘中は読んでる余裕なかったりする
593Anonymous2021/06/17(木) 10:41:27.30ID:bbUnxIII0
11上がりだから最初ログは凝視してたなー
594Anonymous2021/06/17(木) 10:54:53.24ID:rgPLrMGJa
俺的には若葉ちゃん特に初見には多少死んでもいいから自分でギミック解いて攻略してほしさがある死にすぎて進行に影響したり聞かれたら教えるけども
596Anonymous2021/06/17(木) 11:37:15.09ID:qWlJN6BaM
>>570
いきなり「苦手だったら言ってください」はないかな
自分がタンクならまだわかるけどDPSだったらなおさら
最初の庭なり1ボスなりでワイプしたらその時点で説明するわ
いきなり「苦手だったら言ってください」はないかな
自分がタンクならまだわかるけどDPSだったらなおさら
最初の庭なり1ボスなりでワイプしたらその時点で説明するわ
598Anonymous 2021/06/17(木) 12:04:09.68ID:ttVj96nir
ワイPS4民
いつも積極的にチャットしてるのにだいたい無視される
いつも積極的にチャットしてるのにだいたい無視される
599Anonymous 2021/06/17(木) 12:04:33.14ID:Xla5VB/Ba
スマホアプリに慣れてるとチャットなんてやりたい奴等が勝手に下らない話してるイメージでしかないから無関心なのも居るんじゃない
600Anonymous 2021/06/17(木) 12:10:06.42ID:OoHtFDxid
今のオーラムで身構えるとか言ってる奴が実装当時のやったら発狂しそうだな
602Anonymous2021/06/17(木) 12:14:43.10ID:lC7/RjaYd
やらない善よりやる偽善
603Anonymous 2021/06/17(木) 12:14:59.88ID:Ljf4gvns0
ヒールワークよりいきなりど真ん中進んでモブを集め出すのが怖いわ
605Anonymous2021/06/17(木) 12:31:28.03ID:b4+IqF9/0
オーラムは1ボス前に何度か全滅して無言だったら抜けるわ
どのロールで行ってもめんどくさい
どのロールで行ってもめんどくさい
595Anonymous 2021/06/17(木) 11:34:14.06ID:ABMYkrj70
>570
自覚ないんだろうけど「はい、だけでも言って下さい」とか余計な煽りで入ってるから相手にされないんだよ
自覚ないんだろうけど「はい、だけでも言って下さい」とか余計な煽りで入ってるから相手にされないんだよ
607Anonymous2021/06/17(木) 12:52:48.12ID:kiVgEDW/0
>>595
妄想してるようだけど、その後は俺も説明以外何も言ってないが
なんだ、最近のネットは教える側が無言のやつに土下座するのか知らんかった
そら俺が悪いな
妄想してるようだけど、その後は俺も説明以外何も言ってないが
なんだ、最近のネットは教える側が無言のやつに土下座するのか知らんかった
そら俺が悪いな
609Anonymous2021/06/17(木) 13:07:47.26ID:wn4qkrVyd
>>607
「初見や、ここのギミック苦手な人いたら、はい、だけでも言って下さい」ではなく
「初見や、ここのギミック苦手な人いたら言ってください」
のほうがいいよって意見だと思うよ。
「はい、だけでも言ってください」は受け取りかたりのよっては「はいくらいいえよコミュ障が」って思惑ともうけとれるってこと
妄想するなと思うかもしれないけど言葉ってのは受け取る側がどう受けとるかだからね
おまけの一文があることで結果がかわることもほとんどないだろうしね
「初見や、ここのギミック苦手な人いたら、はい、だけでも言って下さい」ではなく
「初見や、ここのギミック苦手な人いたら言ってください」
のほうがいいよって意見だと思うよ。
「はい、だけでも言ってください」は受け取りかたりのよっては「はいくらいいえよコミュ障が」って思惑ともうけとれるってこと
妄想するなと思うかもしれないけど言葉ってのは受け取る側がどう受けとるかだからね
おまけの一文があることで結果がかわることもほとんどないだろうしね
610Anonymous2021/06/17(木) 13:07:53.62ID:ABMYkrj70
>>607
ほら自覚できてない
別に教えるのはわるくないけど、はい、だけでも~の下りが完全に余計なんだよ
ほら自覚できてない
別に教えるのはわるくないけど、はい、だけでも~の下りが完全に余計なんだよ
611Anonymous2021/06/17(木) 13:08:44.50ID:3vBmvFGW0
俺もそれ言われたら何も言えんわw
612Anonymous2021/06/17(木) 13:13:37.11ID:G23rLlzk0
ギミック説明延々はじまっても面倒くさいしな
不慣れかどうかは1ボス終わる頃には大体わかるし聞く必要なくね
不慣れかどうかは1ボス終わる頃には大体わかるし聞く必要なくね
613Anonymous 2021/06/17(木) 13:15:18.33ID:9ME8ERx1a
問題起きてから是正すればいい
ワイプしても時間以外にデメリット無いんだから
ワイプしても時間以外にデメリット無いんだから
614Anonymous 2021/06/17(木) 13:20:48.76ID:4gH3NbfD0
ギミック説明奴はかなり昔に1回だけ会ったけど面倒くさかったな
キモオタがアニメの話の時だけ早口で喋りまくるみたいな感じだわあれ
キモオタがアニメの話の時だけ早口で喋りまくるみたいな感じだわあれ
615Anonymous 2021/06/17(木) 13:24:23.71ID:pApM2cIMd
>>570
人に物事教える立場になったらわかるよ。
お前は相手からはい。って返事期待したのかもしれんが、
コミュニケーション上手く取れないタイプのやつは、その聞き方だと初見・苦手かどうかの回答の前に、はいと答えるか文章として答えるかという余計な思考挟むから基本回答返ってこなくなる。
まあ単純にやべーやつだから関わりたくないって思われた可能性もあるけど
人に物事教える立場になったらわかるよ。
お前は相手からはい。って返事期待したのかもしれんが、
コミュニケーション上手く取れないタイプのやつは、その聞き方だと初見・苦手かどうかの回答の前に、はいと答えるか文章として答えるかという余計な思考挟むから基本回答返ってこなくなる。
まあ単純にやべーやつだから関わりたくないって思われた可能性もあるけど
616Anonymous 2021/06/17(木) 13:25:47.63ID:wn4qkrVyd
そもそもプレイの上手下手、初見かクリア済みか、コミュニケーションができるできないってのはそれぞれなんの関係もないからな
コミュニケーションお化けのドヘタクソ80レベルもいれば
コミュ障ピンクマンもいれば
コミュニケーション普通の初見だけど普通に上手い人もいると
コミュニケーションお化けのドヘタクソ80レベルもいれば
コミュ障ピンクマンもいれば
コミュニケーション普通の初見だけど普通に上手い人もいると
617Anonymous2021/06/17(木) 13:32:06.51ID:nCK+9ao9d
教えてくれる人とうんちく語りたいだけの人で後者ならなるべく会話避けるよな
初見でも苦手でもないなら不慣れジョブのレベリングあたりだったんじゃね
初見でも苦手でもないなら不慣れジョブのレベリングあたりだったんじゃね
619Anonymous2021/06/17(木) 13:47:19.43ID:3vBmvFGW0
一回ワイプしたら一言で最低限のギミックチャットするのが一番いいよ
デバフ3つたまったら実食べるといいですよみたいな
そしたら律儀なやつはありがとうございますって返してくるし無言やつも大体は直る
デバフ3つたまったら実食べるといいですよみたいな
そしたら律儀なやつはありがとうございますって返してくるし無言やつも大体は直る
618Anonymous2021/06/17(木) 13:38:32.58ID:wn4qkrVyd
>>570がフルボッコだけど>>570はどう受け取っているのだろうね
それがある主【答え】なんだろう
それがある主【答え】なんだろう
625Anonymous2021/06/17(木) 15:06:27.32ID:kiVgEDW/0
>>618
俺は偉ぶるつもりもないけどああ、時代は代わってお節介に感じたり言葉尻一つで邪推する時代なんだなって思っただけ
はい、ってのも、チャット少ないほうがいいっていみの「はい」だけでいいよって意味だったんだけどね
別に俺もここで叩く人のためにやってないし見返り求めてないし
ただネトゲなのに無言ゲーが普通で、むしろチャットするとその言い方の方だけで荒ぶる人も多いんだなって
俺は偉ぶるつもりもないけどああ、時代は代わってお節介に感じたり言葉尻一つで邪推する時代なんだなって思っただけ
はい、ってのも、チャット少ないほうがいいっていみの「はい」だけでいいよって意味だったんだけどね
別に俺もここで叩く人のためにやってないし見返り求めてないし
ただネトゲなのに無言ゲーが普通で、むしろチャットするとその言い方の方だけで荒ぶる人も多いんだなって
626Anonymous 2021/06/17(木) 15:08:50.96ID:9ME8ERx1a
>>625
RP設定にしとけ
それだけでトラブルは減る
RP設定にしとけ
それだけでトラブルは減る
655Anonymous2021/06/17(木) 20:13:13.98ID:wn4qkrVyd
>>625
ここまで話の通じない人間ってのも珍しいなw
まーいまお前が感じてることをお前の件の一言をみた人も感じてるんだよ
たぶん
ここまで話の通じない人間ってのも珍しいなw
まーいまお前が感じてることをお前の件の一言をみた人も感じてるんだよ
たぶん
628Anonymous2021/06/17(木) 15:10:46.30ID:MCTnGmDmM
初見や苦手はジャンプして、ぐらいならシャイな奴でも出来るかもしれない
629Anonymous2021/06/17(木) 15:12:18.61ID:kiVgEDW/0
おうおう、もっとたたけw
ジャンプはいいなぁ。今度から初見や、ギミック不安な方は走りながらジャンプ繰り返してくださいねって言っとくか
ジャンプはいいなぁ。今度から初見や、ギミック不安な方は走りながらジャンプ繰り返してくださいねって言っとくか
632Anonymous 2021/06/17(木) 15:22:31.95ID:9ME8ERx1a
何かやけっぱちな感じだが、別におかしなことやってるとは思わんぞ
そういうので教えてもらってMMOの良さを知ったってエピソードもあれば先輩風をふかしやがってってエピソードもある
全員が満足する対応なんて無いんだから自分がよいと思ってるならやればいい
そういうので教えてもらってMMOの良さを知ったってエピソードもあれば先輩風をふかしやがってってエピソードもある
全員が満足する対応なんて無いんだから自分がよいと思ってるならやればいい
635Anonymous 2021/06/17(木) 15:39:52.85ID:dqLMByoEM
若葉ちゃんとか言ったってプライドだけは高くてゲームへったくそ性格地雷とかガチ〇〇みたいな奴もいるわけでな
レベルレは回さんわ
レベルレは回さんわ
645Anonymous2021/06/17(木) 18:03:08.68ID:hvtvhwYH0
日本鯖はこういうふうに、アドバイスの言い回しひとつにも気を遣わにゃどこで誰がヘソ曲げるかわかんないからめんどくさいよな
外国鯖はいろんな言語が混在してるぶん、言葉によらないコミュニケーションや定型文文化がだいぶ浸透してて気が楽だわ
外国鯖はいろんな言語が混在してるぶん、言葉によらないコミュニケーションや定型文文化がだいぶ浸透してて気が楽だわ
647Anonymous 2021/06/17(木) 18:44:29.83ID:9CY1zNHod
ちゃんと会話しようやって考えは個人的には好きだけどな
ただ平日に死んだ目でルレやってるときはチッめんどくせーやつと当たっちまったなってなるかもしれんすまんな
ただ平日に死んだ目でルレやってるときはチッめんどくせーやつと当たっちまったなってなるかもしれんすまんな
648Anonymous 2021/06/17(木) 18:51:34.06ID:K5hOEFloa
Elementalだからアドバイスも意思表示も定型文使わなきゃ通じないから
定型文はもっと色んなシチュエーションを想定してほしいわ
定型文はもっと色んなシチュエーションを想定してほしいわ
649Anonymous 2021/06/17(木) 19:04:36.38ID:iG5TdX8ZM
つーかオーラムなんて引いた時点で開幕死ぬ前提で行けやリスタート地点近いんだから
661Anonymous2021/06/17(木) 21:07:27.90ID:qOdnmSMG0
ルレでボーナスついてもヒラは出さない。
大抵オーラムだから。
大抵オーラムだから。
663Anonymous 2021/06/17(木) 21:09:44.64ID:wn4qkrVyd
オーラムはたしかにきついけどいまは大分温くなってるし
いうて2.0のころはともかく3の頃からは既に全滅するなんてまれだったけどなあ
いわゆるそのptに毎回参加してる人がいます案件じゃね
いうて2.0のころはともかく3の頃からは既に全滅するなんてまれだったけどなあ
いわゆるそのptに毎回参加してる人がいます案件じゃね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1623027964/