FF14 先釣りプレイヤーへの回復放棄はハラスメントで通報対象だけど、先釣りした人に罪はないって本当?



972Anonymous 2023/03/13(月) 08:40:45.22ID:05gfFcS60
なぁ散々出た話題だと思うが、先釣りって別に禁止行為ではないのか?大麻
さっき先釣りしまくる奴がいてうざかったんだけど、これって通報しても何にもならんの?
禁止行為改めて調べてみたら先釣りに対しては何も書かれていなくて、むしろスタンス外して殺すのとかヒールしないで殺すのはアウトって書かれてた
それどころか先釣りするなとか言ったら、それすらプレイスタイルの強要でアウトみたい
ってことは先釣りしないでもらってもいいですか?って頼むしかできない?
頼み事である以上、相手が嫌だと言ったら先釣りに耐え続けるか抜けるしかない?
どうしても嫌ならpt募集使うしかない?


973Anonymous 2023/03/13(月) 08:43:13.47ID:6P90j67Xa
相手にあーだこーだ要求するんじゃなくてされると自分が困るって感じに話していけば揉めても勝てると思う


975Anonymous 2023/03/13(月) 08:50:05.98ID:aZy/q2Zv0
先釣りされる方が悪いで結論出てるからね


976Anonymous 2023/03/13(月) 08:55:40.88ID:05gfFcS60
>>974
お願い拒否されても別に禁止行為とはならなくない?

> なお、提案/お願いした際に、その提案/お願いが受け入れられるとは限りません。受け入れられなかったからといって、相手を批判/非難する、責め立てるなど他者の意見を尊重できていなかったり、拒否されても執拗に同じ提案/お願いを繰り返すなど自身のプレイスタイルを押し付けようとしていたりする場合に、通報が行われて当社によって禁止行為に該当する内容が確認されると、ペナルティが科されます。


977Anonymous 2023/03/13(月) 08:56:43.81ID:OxsgCocG0
先釣り2回やられたら電話が掛かってきた体で3分止まります


978Anonymous 2023/03/13(月) 09:07:54.66ID:05gfFcS60
>>977
それ前にも誰かが言ってた気がするんだけどさ、逆に先釣り野郎がそれを通報してたらこっちが禁止行為にならない?

> ネットワークゲームである以上、回線の切断が発生してしまったり、現実の事情でどうしても操作できなくなるタイミングがあったりすることは致し方のないことであり、単に回線が切断されたり、結果として放置状態になったりしただけでペナルティが科されることはありません。

しかし、たとえば、『コンテンツに入ったタイミングで発生している』『コンテンツの進行が芳しくないタイミングで発生している』『PvPコンテンツで敗北しそうになっているタイミングで発生している』などの状況が繰り返しある場合に、通報が行われて当社によって禁止行為に該当する内容が確認された場合は、ペナルティが科されます。

たとえ、意図的に他者を妨害するつもりがなくても、繰り返し発生している場合は他者の迷惑となりますので、ネットワークの状態が悪い場合や、現実世界の都合で頻繁に操作できなくなるような場合であれば、コンテンツへの参加を控えるなど、他者への配慮を行いましょう。


979Anonymous 2023/03/13(月) 09:37:42.26ID:lP+P8E2C0
モルボルが「先釣りは見殺しにする」と言った時点でもうこの話は数年前に終わっとるんだわ


983Anonymous2023/03/13(月) 09:49:26.11ID:05gfFcS60
>>979
それは酒によってうっかり失言しただけって聞いたけど違うの?
実際はそれやるとむしろこっちがアウトでしょ?

>・意図的な放置や回線切断
>意図的に放置したりサーバーとの接続を切断したりすることによって、他者のゲームプレイを阻害する行為を指します。


984Anonymous 2023/03/13(月) 09:53:27.90ID:ad7P4SvD0
>>983
酒飲んでようが公式で動画の削除も訂正とかしてないだろ


985Anonymous2023/03/13(月) 09:55:39.82
そんなのは昔の芸能人の発言取り上げるようなのと同じレベルなだけだわな


986Anonymous 2023/03/13(月) 10:06:16.28ID:05gfFcS60
>>984
削除してないから正しいのであれば俺が貼った禁止事項の該当部分も当然削除されてないわけで
つまりそこを基準にしてもどちらが正しいのかは判別がつかない

ただ普通に考えていくらコミュニティチームのトップと言えど酒の席で言った言葉より、公式ページに掲載されてる文章の方が正しいんじゃない?
それともこのゲームってそんなことないの?
利用規約とか禁止行為に書かれてるルールがお偉いさんの一言に負けるわけ?


988Anonymous2023/03/13(月) 10:11:45.43ID:hs7+yiLaa
先釣りって言葉が独り歩きしちゃって接敵してタンクが敵視取りきる前にDPSが範囲で敵視取っただけでキレ散らかすタンクとかも出てきちゃったのはほんと勘弁して欲しい




32Anonymous2023/03/14(火) 04:13:04.13ID:8KSSM+mN0
先釣りのクソ赤召がひたすらワイタンクの背後で雑魚攻撃。HPギリになってにやにやした。
釣ってきて瀕死だからギッリギリまで放置。ヒラも放置してた。バカはその辺でころがってろよ。


981Anonymous 2023/03/13(月) 09:44:23.18ID:aZy/q2Zv0
先釣りは見殺しにするしギミックミスは回復しなくてもいいもんな


33Anonymous 2023/03/14(火) 04:40:08.08ID:LrvWgkas0
>>32
なに前スレの続きがしたいわけ?君は
意図してヘイト取らなかったり、ヒールしなかったりしたらアウトになるのはこっちなんだけどあふぃ

> たとえば、『嫌いなプレイヤーがいるからヒールしないでおこう』『どうせクリアできそうにないから、ギミックの攻撃をあえて受けて終わらせよう』『PvPコンテンツで仲間を勝たせるために、相手のチームに潜り込んでヒーラーが戦闘不能になるように動こう』など、意図的にモンスター(PvPコンテンツの場合は他者)の有利になるように行動している場合に、通報が行われて当社によって禁止行為に該当する内容が確認された場合は、ペナルティが科されます。

例えビックリして範囲攻撃できなくなったとかヒール出来なくなったと言い訳してもそれが先釣りDPSいたときにだけ起きてたらアウトになるんだあふぃ


>ネットワークゲームである以上、回線の切断が発生してしまったり、現実の事情でどうしても操作できなくなるタイミングがあったりすることは致し方のないことであり、単に回線が切断されたり、結果として放置状態になったりしただけでペナルティが科されることはありません。

しかし、たとえば、『コンテンツに入ったタイミングで発生している』『コンテンツの進行が芳しくないタイミングで発生している』『PvPコンテンツで敗北しそうになっているタイミングで発生している』などの状況が繰り返しある場合に、通報が行われて当社によって禁止行為に該当する内容が確認された場合は、ペナルティが科されます。

たとえ、意図的に他者を妨害するつもりがなくても、繰り返し発生している場合は他者の迷惑となりますので、ネットワークの状態が悪い場合や、現実世界の都合で頻繁に操作できなくなるような場合であれば、コンテンツへの参加を控えるなど、他者への配慮を行いましょう。


34Anonymous2023/03/14(火) 05:29:27.93ID:yf7piaVsH
先釣りは敵視とらんと面倒いからとるけど気分乗らなきゃ抜けてるわ
そもそも3回に1回とかの頻度なら我慢するけど100回に1回レベルだし運悪くハズレ引いたと思って抜けた方がいい


35Anonymous 2023/03/14(火) 05:45:22.28ID:LrvWgkas0
>>34
途中退出ってペナルティ付かないっけ?
付くとしたら先釣り野郎のためにそんなんくらうの嫌なんだけど


36Anonymous 2023/03/14(火) 05:56:21.29ID:mL155EKy0
先釣りは我慢できないのに途中退出して組みなおすのはいいのか


38Anonymous 2023/03/14(火) 06:06:18.01ID:AJuh2avlp
タンクが途中離脱して困るのは残った奴らだしなぁ

ただでさえタンク出す人少ないのに、更に途中参加にチェック入れてる人もそう多くないだろ
30分間で気持ち入れ替えつつ好きな事出来ると考えりゃいい。どうせ即シャキだし


43Anonymous 2023/03/14(火) 07:53:23.48ID:eDyJoF19p
>>38
タンクの補充は‥
即きまーすw


44Anonymous2023/03/14(火) 07:55:52.47ID:eDyJoF19p
タンクもヒラも抜けても即補充でくるからなんの嫌がらせにもなってないんだよね


49Anonymous2023/03/14(火) 08:22:23.37ID:hQDgkCHU0
タンク抜けても割と早い
そもそもタンクやってるやつ、レベルレはともかくとしてシャキるの早いからやってる人も多いから途中〇にしてる奴も多そう


52Anonymous2023/03/14(火) 08:39:28.97ID:DpMA4y6fa
なんか先釣りってアホほど話題に上がってるけど、もしかしてルール的には全く問題ない?
あくまでマナー、モラルの問題ってだけなら、先釣りを理由に退出するような奴は同じ穴のムジナでしかなくね?
てかそもそも進め方に拘りがあるならpt募集つかえばいいだけで、ファインダーを使っておきながらその拘りを他人に押し付けるのは単にプレイスタイルの強要をしているだけじゃない?


56Anonymous 2023/03/14(火) 09:20:16.27ID:UbVV8Cu60
お互いが強要してるんだから折れた方が負け


47Anonymous 2023/03/14(火) 08:15:29.83ID:q4oBtv0J0
先釣りされるような遅い進行はしていないけどまとめてる最中にヘイト取ってるDPSいるじゃん
ヘイト奪えて凄いね!って褒めて欲しいんやろなぁ


48Anonymous2023/03/14(火) 08:17:20.49ID:UbVV8Cu60
どうやったら先釣りされるんだろうね
初心者ならまだしもスレに着といて先釣りされるとか恥ずかしいと思わないのかな


57Anonymous 2023/03/14(火) 09:29:09.29ID:OPp74xika
>>47
まとめてる最中ならDPSだって範囲打ってるんだから一時的にDPSにヘイト行くことあるだろ
タンクがまとめ終わるまでぼっ立ちで見てろっつうのか


66Anonymous 2023/03/14(火) 11:06:11.37ID:m7nSxPdar
先釣りして抜けられて補充に来たタンクに聞かれたらなんて言うんだろうなっていつも思う、途中参加してくる奴ってそういうの面白がって入れてる奴も多いから高確率で聞いてくるよね。


67Anonymous 2023/03/14(火) 11:12:19.83ID:GD4u9JFBa
聞かれても別に答えないだけでしょ
先釣りは別にルール違反でもなんでもないのに繊細ガイジが勝手に自分ルールで退出しただけなんだから
D1D2の両方に対応できないならRFじゃなくて募集立てればいいのと同じで、足遅いくせに先釣りされたくないなら募集立てればいいだけ


71Anonymous 2023/03/14(火) 14:18:59.82ID:VLu6/jhUH
>>67
純粋に疑問なんだが自分がタンク出してやれることやった上で先釣りで煽られてもお前は全く何も感じないのか?
あるいはタンクエアプなのか


72Anonymous 2023/03/14(火) 14:38:44.12ID:dLbeT8jed
>>71
そんなに急いでう〇こ漏れそうかな、ぐらいにしか思わん


73Anonymous2023/03/14(火) 14:40:10.41ID:LrvWgkas0
>>71
まず先釣りは別に煽りじゃないし、むしろ進行が円滑になる行為だけどな
本来はバラけて配置されてる敵を範囲攻撃1発で巻き込めるように1箇所に集めてくれるうえに、ソイツが物理ジョブならアムレンでスロウ付与、さらに近接ならブラバスでほっといても回復するし、仮に遠隔でもタンクがタゲとってる以上はダメージ食らわないんだからそのままで良い
どうしても不安なら腐り散らかしてる回復リソースを適当に1~2個投げておけばそれで十分

こんなんも分からずに煽りとか感じちゃう繊細ガ〇ジは大人しく募集立ててればいいと思うぞ^^


74Anonymous 2023/03/14(火) 14:49:24.60ID:B2xg+WQ4d
>>71
ぶっちゃけ先釣りされるタンクは未熟
最速で動いていれば先釣りされる隙がない


75Anonymous2023/03/14(火) 14:49:59.58ID:mcdPDiyP0
俺があったのはリーパーで全力先行釣りするからタンクじゃ先手無理
リンクした後に下がってきて俺と入れ違うとかいう意味ない動きするから
まとまって動いてこないしただの邪魔だったわ
1G目先釣りすんなら無駄に動くんじゃねえ


76Anonymous2023/03/14(火) 14:50:40.27ID:UbVV8Cu60
戦士で行ってないんか?シェイクかけてエクリすりゃ全部こっちくるぞ


77Anonymous 2023/03/14(火) 14:57:04.61ID:Nq8zKMmJa
なんで戦士限定なのか
それともエクスとかでヘイト移ること知ってる僕しゅごおいいい!!まとめてまとめて!したいだけのアフィか


78Anonymous 2023/03/14(火) 14:57:44.72ID:UbVV8Cu60
IDに戦士以外で行くのも頭おかしい証拠だからな


84Anonymous2023/03/14(火) 15:27:47.37ID:IntDdH1B0
野良ならタンクの進行に従う、やりたい進め方があるなら条件書いて募集するか自分でタンクやる。これすら理解できない奴がいるのもMMOでCFを利用するなら避けられないから煩わしいなら抜ける。


88Anonymous 2023/03/14(火) 15:50:26.07ID:UXqs6SXoa
>>84
別にこのゲームってタンクが主導権握るなんてルールはないんですがそれは…
そんでMMOとか関係なくルールさえ守ってれば何しててもいいんですがそれは…
何がルールで何がマナーの区別が付いてないうえに、堂々と途中抜け発言するような奴のマナーとかたかが知れてるんですがそれは…


89Anonymous 2023/03/14(火) 15:54:47.41ID:xw3F5U34H
ルール違反じゃないなら好きにすりゃいいんじゃね
Cアラタンクが挑発してMTやってもいいしDPSがタンクやってヒーラーがDPSやってもいいしな
まあ口だけで実際はチキンでなんもしてねーんだろうけどw


91Anonymous2023/03/14(火) 16:02:11.19ID:jNafb1Bo0
ルレなんてスキル回しもよくわからないレベリング勢がほとんどだし沸点低いやつは申請すべきではない


92Anonymous2023/03/14(火) 16:20:48.21ID:RoJs1Grja
>>89
単芝生やしてるとこすまんけど、もう3年以上は先釣りし続けてるし、なんならスタンス外したりヒールしない奴はバンバン除名してるけど監獄での注意すらないな
禁止行為見てくれば分かるけど、先釣りされた側ができるのはしないようにただお願いするだけ
それも別にお願いだから断られたらそれまで
上に書いたようにスタンス外したりヒールしなかったりすれば逆にそいつがルール違反でアウトなだけだし、よく言い訳として挙げれられる宅配が来た、電話が来た等もアウトやね
だからと言って途中抜けすれば、それは先釣りと同じマナー違反なわけだから当然文句を言う資格を失うわけで

>>90
うへー
反論できる内容ないからって意味分からんこと言い出して草
頭悪いなら黙ってればいいのに低脳はツラいね^^


93Anonymous 2023/03/14(火) 16:38:56.94ID:IntDdH1B0
ロール配分が決まってるCFでヒールアクションの大いいヒーラーが回復の役割を求められるように、敵視、防御バフのあるタンクが進行の役割を求められるのが理解できないならそれはお前の理解力の問題。
自由と身勝手が一緒ならCFはロール配分決める必要すら無いわけだ、ただお前みたいなのがいるのも理解してると繰り返しとくよ。


94Anonymous 2023/03/14(火) 16:55:39.74ID:C3jm+4Dma
>>93
だから理解力とか身勝手とかそんなん関係なくて、ルールかそうじゃないかの問題でしかないんだわ
ってのをわざわざさっきアンカ付けてまで教えてあげるのに理解できてないガ〇ジが、人に理解力どうこう言ってるのはギャグ?
さっきからお前がほざいてるのは全部お前の中の考えでしかないわけ
つまりルールではないわけ
お気持ち表明したいだけのガ〇ジにこれ以上付き合う気はないから俺はNGにぶち込むわ

ただ最後に百歩譲ってお前の「スキル構成から役割を逆算する考え」に乗ってやると、移動スキルで先に進めて、アムレンで敵にスロウ付与できて、さらにアルケインクレストでタンクにhot配りながら、被弾した分はブラバスで戻せるリーパーは先釣りするのが正しいけどな


95Anonymous 2023/03/14(火) 17:04:30.68ID:gkmArRuzp
>>92
お前の先釣りで迷惑しているやつもいるんやで
>>53の気持ちも考えてやれよ


101Anonymous 2023/03/14(火) 17:16:52.76ID:jraP6t440
自分の主張ばかりで周りの意見を聞こうとしない奴って育ちがわかるよな


104Anonymous 2023/03/14(火) 17:44:49.85ID:D8F1p7Yt0
暗黙の了解がわからない可哀想な人だなぁっていう感想


105Anonymous2023/03/14(火) 18:04:15.03ID:0hPJm0zDa
先釣りしたいなら勝手にやらせとけばええやん
ロール放棄して釣りに行くならこっちも合わせてヘイト取らずヒールもせず転がしたらもう二度とやらんやろ


96Anonymous 2023/03/14(火) 17:06:01.48ID:l3GZO0Y3d
先釣りはどうでもいいがヒール放棄するカスは〇んでほしい
ゲーム進行不可能になる最糞なのにやってる側にハラスメントしてる自覚ねー奴多すぎだし


111Anonymous 2023/03/14(火) 18:17:17.58ID:IntDdH1B0
あくまでいろんな人がいると言うのは事実な訳でそれすら理解できないと言うのは理解力に問題があるとしかなww法ではなくルール、マナーの話しは個人の見識で話しても人外とは平行線、結論が欲しいなら運営側に委ねるしかなくハラスメント対応の責任者も14の統括も不快な行為だと認識してるのが答え。規約で明示されてないから!と言ってもロール放棄やハラスメントは処分対象という事実、お前に住みにくい世の中に変わってるだけの事。


113Anonymous 2023/03/14(火) 19:24:01.50ID:JKvZuTjwd
まあでもアラレイドだと先釣りしてどのタンクもタゲ取らずに転がされてる時あるからよく思われてないって事だけは認識した方がいい

結局のとこタンクを自分で出せで全て解決するしな


97Anonymous 2023/03/14(火) 17:07:43.49ID:JKvZuTjwd
そもそもなんで先釣りするの?


98Anonymous 2023/03/14(火) 17:09:53.83ID:BLo3Z1tp0
う〇こしたいからだよ


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